LSI mocion për Ramën? Meta batutë
 "Baba Taku bën me kokën e vet"

TIRANE -  Kryeparlamentari Ilir Meta i ka kaluar me batuta lajmet e përhapura në media se LSI, forca politike që ai drjton so të kërkojë mocion për kryeministrin Edi Rama nëse nuk miratohet reforma në drejtësi. I ftuar në "Zonë e Lirë", Meta tha: “Nëse ka bërë ndonjë gjë Baba Taku me kokën e vet se unë nuk di gjë. Por të siguroj që reforma do kalojë, kështu që mocioni bie”.

Gjatë intervistës kreu i LSI-së foli edhe për akuzat politike që janë ngritur ndaj tij për çështjen Doshi apo CEZ-DIA.

Intervista e plotë
 
Para se të flasim për aktualitetin, unë do të doja ta filloj nga fundi. Ç’ishte ajo darkë me Edi Ramën?
Unë kujtova se do ta filloje nga Doktori.
Jo, do ta filloj nga lajmi i fundit. Ç’ishte ajo darkë, Ilir, me Edi Ramën pak ditë më parë në restorantin e Irfanit, që quhet “Prestige”, që është midis hipotekës dhe burgut?
Si mund t’i rezistohet ftesës së Irfanit? Unë nuk i rezistoj dot.
E kishte organizuar Irfani të gjithë?
Po, po. Ishte kënaqësi.
Donte ai t’ju bënte bashkë?
Ne bashkë jemi vazhdimisht, por ishte një ftesë e tij dhe e respektova siç respektoj ftesën e shumë të njohurve dhe miqve të mi.
Megjithatë, duhet thënë që kjo darkë u bë në vigjilje të 21 janarit, një datë që të kujton 21 janarin e 5 viteve më parë.
Kjo është lidhja dhe spekulimi që bëni ju.
Është koincidencë pra?
Pyesni Irfanin, ai ishte organizatori.
Duke qenë se ju të dy, Ilir, ju dhe Edi Rama, njëri Kryeministër, tjetri Kryetar Kuvendi, në koalicion po qeverisni Shqipërinë prej tashmë 2 vjetësh e gjysmë, të gjithë jemi kuriozë, por jo vetëm kuriozë, po ju, si dy njerëz që keni fatet e Shqipërisë në dorë në këto momente, të paktën keni detyrimin të informoni publikun se çfarë u tha në atë darkë....
Ishte një darkë normale.
Ishte një darkë miqësore? Nuk ka qenë darkë zyrtare?
Sigurisht, ishte darkë miqësore. Ne kemi qenë të ftuar. Për informacione të mëtejshme mund t’i drejtoheni z. Irfan, se ai ishte organizatori, unë nuk mund të flas në emër të tij.
Media foli edhe për prezencën e Koço Kokëdhimës në atë darkë. A është e vërtetë? Më pas u përgënjeshtrua në disa media të tjera.
Unë nuk jam këtu për të bërë zëdhënësin e darkës, por për t’ju qetësuar ju, z. Koço nuk ka qenë në atë darkë.
Nuk ka qenë atje. Po Luan Bregasi ç’donte atje?
Z. Luan është institucion, është edhe anëtar i këshillit bashkiak, është edhe kryetar i Business Albania. Nuk ka asgjë të keqe, mendoj. Edhe ju mund të ishit. Nuk qëlloi atë ditë që të flisnit me z. Irfan, se mund t’ju kishte ftuar edhe ju.
Megjithatë, Ilir, meqë ra fjala për Koçon, ai vazhdon të bëjë lajm, sigurisht jo më shumë se ju dhe Ed Rama. Sot ishte në Vlorë, apo dje, dhe ka mbajtur një fjalim si Enver Hoxha, ishte i paparë: “Rroftë Partia Socialiste! Rroftë Edi Rama!” Nuk e di e pe apo jo?
Jo, nuk e kam ndjekur.
Janë këto anëtarësimet e reja.
Mirë ka bërë, këto janë shprehje dhe thirrje që përdoren në aktivitete partie.
Meqë ra fjala te Koçoja, thonë që keni raporte shumë të ngrohta me të. Është e vërtetë?
Kam raporte shumë normale.
Kishte thënë në Vlorë që duhet ta doni Ilir Metën, se, në qoftë se Ilir Meta, LSI-ja nuk është me ne, vjen Saliu në pushtet.
Nuk e di.
Po, po, doli në të gjitha mediat. Mos më thoni që nuk jeni informuar?
Nuk e di si e ka thënë, se unë nuk rri gjithë ditën që të ndjek mediat. Nuk është se nuk ju besoj ju, por një gjë që nuk e dëgjoj vetë...
Ju bëhet qejfi kur dëgjoni fjalë të tilla kaq të mira?
Mos më bëj të skuqem nga turpi, të lutem.
A ju prek në sedër kur dëgjoni një socialist dhe një mik të afërt të Edi Ramës që thotë se duhet ta doni Ilir Metën patjetër.
Nuk besoj, se nuk ka nevojë, me socialistët shkojmë shumë mirë dhe duhemi aq sa duhemi, kështu që mos u shqetësoni.
Për cilin ish-kryeministër të përmendur në çështjen CEZ-DIA e keni fjalën?
Unë nuk merrem me emra. Po të doni mund të vini në zyrën time, aty e kam dosjen, është 1 mijë faqe. Dhe Clifordi e kishte përdorur këtë në gjyq për të treguar që DIA kishte shfrytëzuar zyrtarët. Ishte taktika e Clifordit për të dëmtuar DIA-n në interes të shtetit shqiptar, pasi DIA kërkonte 130 milionë euro kundër shtetit shqiptar.
Që i humbi në arbitrazh...
Megjithatë, dhe një herë tjetër, për të qenë fare të qartë, e theksoj se ky ka qenë një operacion mafioz, politik, në mënyrë të veçantë financiar,  mediatik, i cili në mënyrë frenetike, siç shprehej studio në fund fare, në letrën e fundit u përpoqën të krijonin konfuzion dhe të dëmtonin procesin kundër shtetit shqiptar në mënyrë që shteti të humbiste 130 milionë euro. Dhe ju e kuptoni që 130 milionë euro është një shumë e madhe nga e cila do të përfitonin shumë, por do të humbnin shqiptarët dhe natyrisht goditej Ilir Meta politikisht, goditej Sali Berisha. Dhe kjo ishte e programuar, por natyrisht që në fund fare do të goditej dhe Edi Rama, sepse  do të humbnin 130 milionë euro. Pa dyshim që këta shqiptarë për këtë çështje do të kërkonin një përgjegjësi ndaj qeverisë, ndaj Kryeministrit, ndaj ministrit të Energjisë. Por e vërteta, e cila asnjëherë nuk u theksua nga mediat, të cilat për fat të keq i jepnin jehonë manipulimit të agjencisë me qendër në Beograd, e cila i referoi Clifordit...
Mua më thanë që financohet nga Sorosi. A është e vërtetë? A keni dëgjuar gjë?
Këtë gjë nuk e di, por di që kur ka dalë kjo çështje, zoti Vasili ka thënë se e vërteta e kësaj, akuza ndaj Metës është sa ishte e vërteta e sondazhit të Soros-it në janar të vitit 2013 për LSI-në, ku LSI-në e nxori me 1% dhe parti të pestë, pastaj rezultatin ju e dini mirë se si doli. Pra, nuk e di tamam, por ndoshta Petriti ka pasur ndonjë informacion më të plotë se unë. Ajo që dua të them është se menjëherë kjo kompani është treguar mjaft korrekte. Pra, kjo studio ligjore, pasi është bërë kjo akuzë, ka bërë një deklaratë mjaft të shkurtër, por të qartë.
E bëri tani...
Jo, kjo është tjetër.
Ajo që thatë se nuk keni përmendur emër?
Jo, nuk kemi përmendur emrin e z. Meta për asnjë çështje korrupsioni.
Ka dalë kjo në media?
Ka dalë shumë pak.
Ndoshta nuk iu dha rëndësia e duhur?
Nuk ka rëndësi. Ata mbajtën qëndrimin e tyre, por nuk bënë një shpjegim më të plotë, sepse çështja ishte në arbitrazh.
Arbitrazhi mbaroi...
Ata, duket qartë dhe nga mënyra se si e kanë formuluar letrën, nuk donin të hynin në një debat, i cili përmes kësaj zhurme, synonte të dëmtonte OSHEE-në dhe shtetin shqiptar në gjyq me qëllimin që pala që donte të merrte 130 milionë euro,  që sponsorizonte të gjithë këtë sulm, të arrinte të gjitha objektivat e saj; objektiva politike, objektiva financiare e kështu me radhë. Dhe pas objektivave financiare përsëri objektiva të reja politike.
Ato janë bashkë, sigurisht. Kush qëndron pas këtyre sulmeve? Unë e di që nuk mund t’i vini dot një emër dhe një mbiemër sot këtu, por që të gjitha...
Kjo është çështje e institucioneve të shtetit, nuk është çështje imja si Kryetar i Kuvendit.
Çfarë do të thotë kjo?
Janë institucionet që duhet të gjykojnë.
Kush e do kokën tuaj politikisht, Ilir Meta? Pse të mos e themi? Kjo histori ka vite, nuk është hera e parë...
Për mua nuk ekziston asnjë shqetësim. I vetmi shqetësim imi gjatë asaj periudhe ka qenë vetëm një, që shteti të mos humbiste 130 milionë euro, sepse nuk ishte më asgjë e rëndësishme...
Nuk është vetëm afera e CEZ-it. Akuzat ndaj jush kanë qenë të tmerrshme, të forta...
Këto akuza shqiptarët i ndëshkojnë me votë. Unë nuk kam asnjë shqetësim për këtë gjë. Shqiptarët janë mësuar, janë tejngopur me këto sulme të paprincipta.
Ju ndërkohë nuk keni bërë asnjë gjë, nuk keni hedhur njeri në gjyq, nuk keni kërkuar të hapej një çështje ndaj kësaj historie.
Pse? Gjyqin më të mirë të një politikani ia bën vota e popullit. Kështu që unë nuk ndiej asnjë shqetësim.
Pra, ju prisni votimet?
Po, patjetër, kjo është normale. Po të rri unë të merrem me të gjitha gazetat se çfarë thonë, çfarë shpifin...
Gazetat janë instrumentet. Puna është se kush është njeriu, ose një grup i vogël njerëzish...
Të jetë kush të dojë, nuk më shqetëson kjo gjë. Mua do të më shqetësonte në qoftë se shteti do të humbiste 130 milionë euro. Kjo do të ishte diçka mjaft e rëndë për qeverinë, për mazhorancën dhe për çdo shqiptar, se në fund fare do të bëheshin më pak shkolla, më pak spitale, më pak vepra publike. Ju e dini që dhe kështu siç jemi, jemi në vështirësi.
Fiks në momentin kur Vangjel Dule doli hapur kundër Ramës dhe tha se ishte nga krahu tjetër, nga Berisha. Sot Koço Kokëdhima e sulmoi Vangjel Dulen në Vlorë. Arrestohet Spiro Ksera. Janë të gjitha koincidenca këto Ilir?
Nuk besoj se është kaq e lidhur historia.
Nuk ka lidhje thoni ju?
Nuk e besoj, sepse nuk dua të paragjykoj.
Vetëm unë e kam trurin skiç fare që shoh lidhje të tilla?
Kjo është dhe detyra jote si gazetar, që të spekulosh pak.
 
 
Kush qëndron pas gjithë këtyre sulmeve që  po ju bëhen juve në vazhdimësi dhe që me siguri nuk kemi parë gjë akoma, sepse zgjedhjet e 2017-s janë akoma dhe një vit larg? Qëndron Edi Rama, me të cilin duhet thënë që ju nuk keni pasur gjithmonë muaj mjalti, por keni pasur konflikte nga më të ndryshmet, herë underground, herë publike  e tjerë, e tjerë, i dimë të gjithë, se  i kemi parë kronikat nëpër televizione, i dinë sulmet që i keni bërë ju atij, ai ju,  qëndron Edi Rama, qëndrojnë ndërkombëtarët Ilir, apo Edi Rama përdor ndërkombëtarët, apo Lul Basha në bashkëpunim me Edi Ramën, apo agjencia DIA-s sponsorizoi të gjithë këtë sulm me ndihmën e SOROS-it? A mos jemi përballë një skenari me një koalicion të madh Rama-Basha, Ilir Meta, për t’ju eliminuar ju dhe për të hequr nga parlamenti të gjithë individët e tjerë, që konsiderohen me rekorde kriminale?
 
Ju thatë shumë opsione....
Një nga këto do të jetë, apo jo?
Unë shkurtimisht dua t’ju them se nuk dua të mbështetem në një logjikë konspirative, por pa dyshim të gjitha inskenimet kanë një konspiracion  dhe ky konspiracion është mbështetur vazhdimisht nga faktorë, të cilët nuk e duan atë stabilitet politik  që kontribuon LSI-ja dhe Ilir Meta në politikën shqiptare, por dëshirojnë një konfrontim ekstrem në vend, i cili do të prodhonte kriza të forta, siç edhe ka prodhuar në të kaluarën.
Për sa u takon ndërkombëtarëve, absolutisht që nuk kemi asnjë angazhim të ndërkombëtarëve në këtë drejtim. Kur flas për ndërkombëtarët, ndërkombëtarë ka shumë, ka edhe mafie ndërkombëtare, ka edhe lobingje.
Patjetër, unë i futa me një fjalë.
Absolutisht.
Unë i listova, për shembull, siç i keni çuar një e-mail zonjës Klinton dikur kur keni qenë ministër i Jashtëm, e mbani mend apo jo, e dini shumë mirë? Është një nga njerëzit që Edi Rama, në një farë mënyre, e ka provuar vetë. Edi Rama është krijesë e SOROS-it është njeriu që mbështetet nga SOROS-i, pra të   gjitha kë  to...
Unë  nuk jam dakord me  këto çështje, por nuk kam ndër mend të hyj në debat me ju,  por do t’ju jap përgjigje për pyetjen që më bëtë.
Nuk e besoj këtë variant, por natyrisht që ka elemente, po themi, të njohur si sorosianë, që kanë punuar ethshëm për një koalicion  të madh PD –PS, me qëllim portretizimin e LSI-së, si një forcë me probleme.
Ndërsa, për sa i takon problemit të eliminimit të njerëzve me rekorde kriminale, LSI-ja ka qenë që në fillim për ta zgjidhur menjëherë këtë çështje dhe nuk duhej të ishte zvarritur për një kohë kaq  të gjatë. Por më në fund kjo  gjë u bë dhe është mjaft pozitive.
Ilir Meta, në rrjetet sociale shkruhet për një skenar,  që synon eliminimin tuaj politik, pse jo edhe burgosjen tuaj...
Po kjo është synuar që në  vitin 1993, kështu që mos u shqetëso!
E di, e di, po le të marrim këto dy vjet e gjysmë, që jeni në koalicion me mikun tuaj armik, pse jo edhe burgosjen tuaj, që është konceptuar...
Nuk kam asnjë armik unë në politikë dhe kë  të   e kam treguar vazhdimisht.
Nejse, në politikë ka gjithmonë kundërshtarë, apo jo?
Kundërshtarë! Nuk do të doja t’i quaja kundërshtarë, por..
Janë   edhe më   të   këqinj  akoma...
E ke këtë tendencën për t’i dramatizuar raportet.
Po këto janë gjëra që nuk i them unë, vetëm në qoftë se kjo që po bëni ju është  teatër, atëherë.
Po pse teatër, cila është teatër?
Po, ja kur shikon këto disa foto kështu, sa të lumtur jeni të dy dhe janë foto të freskëta, tani janë...
Kështu është edhe komunikimi ynë, ka gjëra kur ka edhe humor, por ka edhe gjëra serioze, është e natyrshme. Ky është komunikimi. Ti ke zgjedhur ato që të duket sikur bëhet teatër.
Si i komentoni këto foto?
Po i tregoja nja dy histori me Erën dhe prandaj po qeshnim.
Mos  është teatër i gjithi ky dhe neve  na bëni të mendojmë sikur ju keni probleme?
Së pari, një herë nuk është se kemi këto probleme që mendoni ju, kemi probleme, sepse  janë probleme për çuarjen përpara të reformave, me një administrim më të mirë  e kështu me radhë.
Ja, do të vijmë  edhe aty. Ta mbaroj unë pyetjen time ..
Pastaj, ju e dinë që media do të  ketë gjithmonë lajme, edhe kur ne nuk japim,  ndonjëherë i krijon.
I shpik media, i fryn media thoni ju, është mediatike e gjitha kjo?
Tani, ju të gjithë nga shkolla e Nikoll Lesit  vini, nga “Koha Jonë” vini,  kështu që...
Ndërkohë, nuk është se nuk kanë ndodhur gjëra midis jush, se unë nuk e kam zakon të vë video. E mbani mend videon që...
Edhe kanë ndodhur, por mendoj që të gjithë janë pjekur më shumë.
Nuk jemi asnjëherë të njëjtët.
Puna është të bëjmë gabime të reja, të mos bëjmë këto...
Flitet shumë për eliminimin tuaj politik dhe e thonë, konspiracion do të thoni ju, megjithatë unë jam këtu zëdhënës i të gjithë anonimateve,  i të gjitha zërave, që është konceptuar dhe sponsorizuar, sidomos nga fondacioni SOROS, dhe këtë e bën nëpërmjet Edi Ramës, njeriut të tyre. Madje, në këto postime në rrjetet sociale thuhet se është garantuar Basha për të qeverisur pas Ramës në vitin 2021, Ilir Meta. Pra, me fjalë të thjeshta, është garantuar Basha se në vitin 2021 do t’i vijë radha për kryeministër, ndërkohë që duhet lënë i qetë Rama të qeverisë pa Metën, në periudhën  2017-2021. A jeni ju në dijeni të një skenari të tillë? E di që këtu flas për të ardhmen dhe  njerëzit mund të thonë: këto janë çmendur! E di që e ardhmja nuk parashikohet, por   ne do të mundohemi ta lexojmë të ardhmen, për të kuptuar ç’ndodh tani, apo jo?
Tani, një analize të tillë unë do t’i jepja këtë përgjigje: fondacioni SOROS ka bërë edhe punë të mira në Shqipëri, ka bërë edhe vepra sociale dhe cilido që mendon se po ndodh kjo gjë, do të ishte mirë të jepej mesazhi që para të tilla të mos shkonin kot,  por për të shkonin përsëri për vepra të mira, që shqiptarët të vlerësonin kontributin e këtij fondacioni.
Para disa ditësh, filloi një lëvizje në rrjetet sociale për largimin e SOROS-it nga Shqipëria. Le të rrimë pak te SOROS-i, se është një temë interesante, për të cilën njerëzit janë kuriozë  , se u duket  si ufo Sorosi, po, në fakt, ai është njeri që ka shumë para, por që ka probleme me disa shtete, mbase edhe  me shtetin e vet. Me sa duket, në rrjetet sociale ka nisur  lëvizje për largimin e SOROS-it, duke parë që Rama nuk mund ta mbajë më,  thonë, postin e Kryeministrit, se po bëhet situata shumë keq, SOROS-i, kur them SOROS-i e kam fjalën grupi i tij, ka filluar të mendojë për trashëgimtarin e Ramës, Ilir Meta, më dëgjoni me vëmendje.
Po, po, po dëgjoj.
Ndaj, ka ftuar vetëm pak ditë më parë në Sri Lanka, për të gjithë  ju që nuk e  dini është një ishull në Oqeanin Indian, ku në  një panel ishin ulur miliarderi Soros, mbajtësi i çmimit “Nobel” për ekonominë, Joseph Stiglitz, profesori i  Haëard-it Osman që paguhet nga Sorosi dhe këshillon  Edi Ramën  për reformat ekonomike, presidenti i Sri Lankës dhe vetë Erion Veliaj, kryetari i bashkisë, që unë këtu i them  “Vilajet qyrku”, me përkëdheli. Thonë se kjo ishte një qokë për  Erion Veliajn, për ta  pagëzuar  si trashëgimtar të Edi Ramës, i cili do të lërë postin e Kryeministrit  pas një mocioni  që do t’i bëjë Ilir Meta. Besoj se jeni në dijeni për këtë gjë, apo jo? Meqenëse reforma në drejtësi nuk kalon, do të ketë një mocion...
Në dijeni të kujt?
Të gjithë këtij skenari...
Të mocionit. Mos ka bërë ndonjë gjë baba Taku me kokën e tij, se unë nuk di gjë për ndonjë mocion.
Jo, nuk ka filluar ende. Gjithmonë  nëse reforma në drejtësi nuk kalon.
Reforma në drejtësi  do të kalojë, mos u shqetëso!
Si ka mundësi të jesh kaq  i sigurt  për një gjë, ndërkohë që je nga  ata njerëz që thoni: “Arian, ne nuk jemi të sigurt për asgjë, gjithçka mund të ndryshojë”.
Unë kam thënë nuk jemi të sigurt për asgjë?
Në kuptimin që gjithçka mund të ndryshojë në politikë.
Nëse  nuk jemi të sigurt për asgjë, ne jemi përgjegjës  për këtë pasiguri.
Pra, ju e keni ndarë mendjen që do ta kaloni me çdo kusht?
Patjetër! Unë të sigurova  edhe më përpara. Të  jesh i qetë për këtë gjë. Pra, mocioni bie.
Unë dua të kalojë, por pashë Ramën që ishte i shqetësuar në parlament. Ai tha: “Vazhdoni ju tollovinë, do ta  shikoni ju”. Pra,  ata që pengojnë reformën. Kryeministri që është kaq  i shqetësuar, do të thotë se ka të dhëna që...
Mund të ketë dizinformacione.
Kjo është një pyetje, por unë thjesht mundohem të bëj një parashtrim për publikun, më shumë. Ideja është:  do të ketë një mocion?
Ta sqarova, nuk ka mocion, vetëm po të ketë bërë baba Taku me mendjen e  tij, por  unë nuk di gjë. 
Ju thoni sot këtu se deri në vitin 2017  do të jeni në këtë koalicion?
Normale, ne këto synime kemi.
Atëherë,  keni bërë paqe?
Ne bashkëpunojmë, paqe  bëhet  me dikë që edhe nuk bashkëpunon. Bashkëpunimi është  më shumë se sa paqja.
Pra, ti thua: “Do të përpiqem të frenoj  rritjen e LSI-së, por  nuk e  ndaloj dot”. Çfarë do të thotë?
Si mund të thuhet më qartë?
Kush  ju ka kërkuar ta frenoni? Diçka ndodh, që thoni: “Unë do të përpiqem ta frenoj”.
Duhet të ketë një rritje graduale  që të jetë e menaxhueshme në mënyrën më të mirë, sepse mund të  dalë  rritja nga kontrolli, duhet të jetë një rritje shumë e përgjegjshme.
Kjo fjali që e  thatë atje, ku ishte Rama, Basha, Donald Lu, ambasadori amerikan, mendon se  i ka pëlqyer Ramës dhe të gjithë aktorëve të tjerë, pra që ti më në fund  të mos i bësh xhelozë njerëzit, keni filluar...
Ai është mendimi im. Unë thashë që  ka pasur shumë  akuza  ndaj  LSI-së, se dihej që LSI-ja  do të rritet. Tani këto akuzat  do të vazhdojnë, sepse, edhe pse  përpiqem ta frenoj,  ajo do të rritet, por ajo që kemi në dorë, sepse nuk kemi në dorë të ndalojmë akuzat, është të zhvillojmë transparencën  maksimale. Kjo është arsyeja pse LSI-ja ka bërë publike një platformë për transparencën...
Për të gjithë shpenzimet që bëni ju...
Për çdo gjë, janë online. Iki në një aktivitet, para  se  të shkoj në aktivitet çdo shpenzim që është bërë për aktivitetin. Mund të shkojnë dhe ta verifikojë çdo gazetar me fatura, me gjithçka. Bën aktivitet  LSI-ja, LRI-ja, LGI-ja brenda 48 orëve çdo gjë bëhet online, publike dhe cilido mund ta  verifikojë, në mënyrë që t’i japim fund spekulimeve të ndryshme që bëhen, shqetësimeve që krijohen, të cilat janë normale. Ne nuk shqetësohemi kur të tjetër rriten, përkundrazi gëzohemi.
Vërtetë? Nga zgjedhjet e fundit  sikur nuk doli kështu: Partia Socialiste ishte në rënie, ndërsa ju në rritje.
Koalicioni ynë fitoi shumë bindshëm. Ju donit të fitonim të gjithë Shqipërinë.
Po të bëj një parantezë, po kur dolët nga “Rogneri”, para disa muajsh, e mbani mend, të pyetën gazetarët dhe në një moment  të caktuar thatë: “Unë kur them po, them po. Thojini doktorit!” Çfarë ishte  ai mesazh? E mbani mend?
Ishte mesazh, që kur themi po, themi po, kur themi jo, themi jo.
Për çfarë bëhej fjalë?
Nuk e mbaj mend  tani, për para disa  muajve. Ndonjë gjë serioze   do të ketë qenë.
Z. Lu tha se ka parë gangsterë në qendrat e votimeve. Ju e gjeni veten  brenda tyre? A mendoni se LSI-ja  ka pasur  gangsterë në qendrat e  votimit?
Jo , absolutisht nuk e gjej veten te këto.
Pse, jo?
Kam vënë re disa  aludime, sidomos  për situatën në Vorë, e cila u tensionua për shkak se   Partia Demokratike   e  kishte të sigurt  humbjen e Tiranës, u përqendrua në Vorë, për të ruajtur këtë të fundit. Natyrisht, ne që kishim të sigurt  fitoren e Tiranës u përqendruam aty, sepse  edhe PS-ja ka qenë historikisht  e dobët dhe jo e  bashkuar. U bë një zhurmë shumë e madhe nga eksponentë të PD-së. Kanë dalë edhe në televizion eksponentë të  caktuar të PD-së duke thënë se grupe kriminale dhe kështu me radhë. Unë kam pasur  komunikim edhe me ministrin e Brendshëm dhe i kam thënë se nuk kanë asnjë lidhje me ne, askush. Të ndalohet, të goditet kushdo dhe  merrini atyre  denoncimin. Policia  t’u marrë denoncimin. Kush janë, futini brenda. Asnjë nuk  kishte bërë asnjë veprim, asnjë denoncim.
Pra ishte një zhurmë politike. Ndërsa, për sa i takon blerjes së votës, mund t’ju them se LSI ishte e vetmja forcë politike, që bëri edhe një spot, duke i ftuar qytetarët shqiptarë për të denoncuar cilindo që synonte të blinte votën. Jo vetëm kaq, por kur gazeta RD ka nxjerrë një fotografi të dikujt. E nxora edhe këtu.
Me të cilën jeni në gjyq tani.
Po, jemi në gjyq.
Nuk do të tërhiqeni nga padia? Nuk do të bëni paqe me RD-në?
Po ta shpjegoj se përse nuk e gjejmë veten këtu. Në qoftë se ka ndodhur, ka ndodhur më 23 maj, te gazeta zyrtare - se mund ta nxjerrë çdo gazetë, nuk do të merremi me çdo gazetë e me çdo portal – por ajo është gazetë zyrtare e Partisë Demokratike. Ajo dhe “Koha Jonë” jonë janë themelueset e shtypit të lirë në Shqipëri. Fakti që ne e kemi çuar këtë çështje në gjyq nuk është tregues i ndonjë hakmarrjeje nga ana jonë. Përkundrazi, është tregues i respektit tonë për RD-në.
Është gazetë zyrtare e Partisë Demokratike, gazeta e vetme e opozitës më të madhe në Shqipëri dhe ne duam që lexuesit e kësaj gazete, pra të Partisë Demokratike, të lexojnë gjëra të vërteta. Duke pasur edhe dyshimin se vërtetë ndokush nga LSI-ja mund ta ketë bërë këtë veprim, atëherë ky njeri të identifikohet, me ndihmën e gazetës –  sepse ajo nuk mund të botojë mashtrime, apo jo? Ne besojmë se RD-ja gjithmonë thotë të vërtetën – ky njeri të marrë dënim maksimal.
Nëse është i LSI-së. Në qoftë se pastaj s’është i LSI-së, përsëri të dënohet. Nëse kjo është e pavërtetë, pastaj shohim e bëjmë.
E qartë! Më vijnë mesazhe, më fal që po e copëtoj kështu intervistën, por më pëlqen – e më thonë: Çani, po vjen koha e ngjalave prapë, më duket. Ngjalat, për ata që nuk e dinë, ose që nuk u kujtohet, është një darkë që ka ngrënë Edi Rama – darkë apo drekë, s’e mbaj mend mirë – në Gjirin e Lalëzit, më 1 prill të vitit 2013. 
Ngjala, tha Doktori, por peshk kishim.
Nuk ishin ngjala?
Jo, ngjala tha Doktori.
A po vjen koha e ngjalave prapë, me Edi Ramën?  Pra, a do të uleni prapë, siç u ulët?
Ne jemi ulur dhe jemi në një proces të vazhdueshëm. Ne ulemi çdo javë. Bile ju shqetësoheni kur ne ulemi dy herë në javë.
Jo, përkundrazi! 
Një herë të premten dhe një herë, fjala vjen,  te “Prestigji” i z. Irfan.
Thuhet se ka një propozim nga ndërkombëtarët europianë, dhe propozimi është: të shkëmbehet Kastriot Ismaili me SOROS-in, thotë mesazhi.
Nuk dua të komentoj këto.
Ilir Meta, a keni menduar ndonjëherë që, ajo që në fakt SOROS-i do të dëshironte të bënte, është të bënte bashkë Ramën dhe Bashën, për një koalicion të madh? Çfarë do të bënit në një moment të tillë? E keni menduar mundësinë që ata të dy të bëhen bashkë?
Së pari, njëherë, unë do të dëshiroja shumë që Rama dhe Basha të bëheshin bashkë, duke kuptuar përgjegjësinë e përbashkët që kanë ndaj vendit. Një koalicion PD-PS, që të dyja partitë e bëjnë me vullnetin e tyre, për t’i dhënë vendit një zgjidhje më të mirë se sa koalicioni aktual, për ne është një koalicion që respektohet.
Ju kaloni në opozitë...
Patjetër! Me kënaqësi. Ne kemi qenë në pushtet, dhe nga pushteti krijuam një forcë opozitare, LSI-ja.
E di, e di, e mbaj mend. Në kohën e Nanos.
I mbani mend sfidat e mëdha që ne kemi përballuar.
Mbaj mend Edi Ramën pra, që thoshte: Ilir, ik më mirë fare tani! Bëjmë një parti. Të vij edhe unë me ty. Pastaj, ti ike, por ai s’erdhi.
Këtë s’e mbaj mend, se ka kaluar kohë e gjatë. Kështu që, për ne, çdo lloj koalicioni që shqiptarët e bëjnë me ndërgjegje të plotë, për t’i dhënë një alternativë më të mirë Shqipërisë, absolutisht është i respektuar.
Pastaj, përpjekjet që bëhen, konspiracione këtu-aty, këto janë axhenda jotransparente, që jo vetëm ne, por të gjithë shqiptarët nuk i pranojnë. Por nuk dua të ushqej paragjykime të tilla dhe konspiracione.
Si t’u duk Blushi dje, te Sokol Balla ose, më mirë, si t’u duk kjo deklaratë që ne kemi shkëputur?
Ilir Meta – Nuk kam dëshirë të bëj komente sepse do të hyja në çështje të brendshme të PS-së. Unë dikur kam qenë pjesë e problemeve të brendshme të Partisë Socialiste dhe nuk dëshiroj të rikthehem në këto raporte. Unë besoj te eksperienca dhe përgjegjshmëria e socialistëve, që edhe debatet që kanë t’i menaxhojnë në një mënyrë sa më bashkëpunuese.
Ç’mendon, pra, që Edi Rama nuk po bën zgjedhje në parti, Ilir? A keni një qëndrim për këtë?
Po, këto janë qëndrimet e Partisë Socialiste. Nuk janë qëndrimet e mia. ne mund të flasim për qeverinë e vendit...
Një tjetër përplasje midis jush, Ilir Meta, dhe aleatit tuaj politik, Edi Rama, ka qenë edhe reforma për ngritjen e byrosë së hetimit. Edi Rama ka debatuar ashpër me ministrin e Drejtësisë, Ylli Manjani. Media ka shkruar se Manjani ka përkrahur variantin e propozuar nga ndërkombëtarët, për të miratuar variantin e byrosë së hetimit në varësi të prokurorisë, ndërsa Edi Rama ka qenë kundër, pasi kërkon sërish që byroja e hetimit të jetë në kontrollin e një prej ministrave të besuar të tij, mundësisht të Saimir Tahirit.
Ju e dini që ka pasur probleme me Byronë e Hetimit, që Gjykata Kushtetuese e ka kthyer një herë, probleme të pajtimit me Kushtetutën, të funksionimit të  saj. Aktualisht, ne jemi në një proces reforme dhe ende disa pyetje apo pikëpyetje nuk kanë marrë zgjidhje, sepse jemi në procesin e ndryshimeve kushtetuese, kështu që në këtë kuadër vendoset edhe kjo çështje, që të arrijmë rezultatin më të pjekur në mënyrën e funksionimit të saj. Kjo është e gjitha. Gjithçka tjetër pastaj është legjendë, që njëri është për këtë, njëri për atë.
Arjan Çani – Sa paqësor po më dukesh sot.
Konstruktiv. Po të jesh konstruktiv, ju dukesh armik, sepse nuk prodhon lajme.
Duhet të të besojnë, domethënë?
Kjo është e vërteta. Sepse, edhe nëse ka mendime të ndryshme, kjo është gjë pozitive. Shqetësuese është kur të gjithë kanë të njëjtin mendim.
Po, ambasadori amerikan si ka mundësi që pas takimit me ju për tri orë në zyrën tuaj para dy javë e gjysmë, sepse ka pasur një takim shumë të gjatë me ju dhe jo vetëm me ju, por pati edhe me ju një takim shumë të gjatë, papritur nuk doli më në media. Dilte çdo ditë dhe thoshte: “Reforma në drejtësi do të bëhet patjetër. E duan amerikanët”. Çfarë ndodhi në atë takim, Ilir ?
Nuk e keni dëgjuar “Zërin e Amerikës” para dy ditësh?
Dakord. E pamë “Zërin e Amerikës”, por u rralluan daljet e Lu-së.
Nuk e di. Kjo është një çështje që nuk më takon mua. Ne kemi një bashkëpunim shumë konstruktiv.
Përveç këtyre?
Kaq besoj se mjafton për sa i takon takimit.
Po, por ju çfarë i sqaruat Lu-së, sepse ndoshta ai kishte një keqkuptim? Arritët të merreshit vesh?
Ne jemi marrë vesh vazhdimisht në mënyrë shumë korrekte dhe shumë të hapur.
Kush e pengon byronë e hetimit?
Nuk mendoj se e pengon  dikush, por qartësia  se si do të zgjidhen disa çështje të tjera, ka të bëjë  edhe me mënyrën se si do të zgjidhet çështja e  byrosë së hetimit. Pra, problemi kryesor, sipas meje, meqenëse erdhëm te kjo çështje, në Shqipëri, është ky, sepse nuk është problemi thjesht i një agjencie këtu, i një agjencie atje, por është zgjidhja e dy kolonave kryesore të sistemit gjyqësor, pra problemi i hetimit dhe problemi i gjykimit. Sot hetimi çalon, sepse ka disa probleme dhe ka disa varësi të ndryshme dhe në fund fare, kur çështjet shkojnë te gjykata, atje thuhet: “Dosja nuk është  e plotë. Ka probleme”.
S’kemi prova...
Dhe, njëkohësisht është problemi i gjykimit, sepse kemi gjykim mjaft të vështirë, të komplikuar, që zgjat shumë në kohë dhe që lë mjaft hapësirë për arbitraritet, për korrupsion, për zvarritje e me radhë. Është shumë e rëndësishme, në radhë të parë, që kjo  reformë t’i japë zgjidhje të qartë problemit të hetimit, që ai të jetë sa më i qartë, sa më i disiplinuar, sa më i kontrollueshëm, i verifikueshëm dhe, njëkohësisht, ta thjeshtojë problemin e gjykimit, në mënyrë që të vendosen disa standarde dhe mundësisht të kemi vetëm një gjykatë të lartë, sipas mendimit tonë. Megjithatë ne jemi të hapur për çdo zgjidhje më të mirë, ku Gjykata e Lartë të ketë të drejtë të marrë vendime me karakter unifikues dhe gjykatat e tjera, poshtë, t’i zgjidhin çështjet në këtë mënyrë.
Po tani si është, nuk është kështu?
Tani është që ndodh një ngjarje, një vepër penale, e cila gjykohet edhe në Vlorë, edhe në Durrës, edhe në Korçë, e kështu me radhë dhe mund të jepen vendime të ndryshme. Në rast se do të jepen vendime të unifikuara që ky rast gjykohet dhe trajtohet në këtë mënyrë, atëherë do të kemi vendime shumë më të qarta, sepse unë mendoj se më e lehtë për të kontrolluar apo për të inspektuar është gjykata. Sepse në qoftë se gjykatës i shkon dosja e qartë, me prova, i shkon dosja e konsoliduar, gjykata nuk ka nga lëviz.
Ky është qëndrimi juaj, pra i LSI-së. Po qëndrimi i Ramës, cili është, sepse ju takoheni me të? A ka të njëjtin qëndrim për këtë çështje?
Besoj se duhet të ketë një qëndrim pas përgjigjeve që do të japë përsëri Komisioni i Venecias, sepse jemi në proces.
Pra, në muajin mars. Duhet të presim 20 marsin?
Edhe më përpara ndoshta. Duhet të jesh më optimist për reformën në drejtësi. Mendoj se duhet të jesh pak më shumë, sepse ishe shumë pesimist.
Unë e vetmja gjë për të cilën jam pesimist..
Dhe nuk ke faj, sepse me ato që dëgjove dje në parlament ...
Si ka mundësi atëherë, që del Spartak Braho dhe deklaron se nuk ju kupton vonesat për miratimin e kësaj strukture dhe thotë: Çfarë ka Rama, pse vonohet, pse nuk e kalon? Spartaku nuk besoj se flet nga mendja e tij?
Dy  gjëra duhet të kemi parasysh, që zoti Braho është një deputet i dyfishtë, është edhe i PS-së..
Vërtet, shumë interesant është statusi i Spartak Brahos.
Edhe i LSI-së. Me deklaratën e djeshme, unë u njoha kur  isha në Kuvend, sepse pashë aty me titra që kishte dalë me këtë prononcim. Mendoj se ka qenë një prononcim i nxituar, sepse ne jemi në një proces, që nuk është thjesht dhe vetëm një proces midis PS-së dhe LSI-së, por është midis maxhorancës dhe opozitës. Kurse, për byronë e hetimit është një proces në bashkëpunim të ngushtë edhe me SHBA-të, të cilat janë të vendosura për ta mbështetur edhe me asistencë edhe me mbështetje financiare krijimin e një agjencie të tillë, pra jemi në një proces ku nuk mund të thuhet se e ka fajin ky që po e vonon apo jo. Kjo është iniciativë që është diskutuar, që ka kaluar një herë në parlament, e ka kthyer Gjykata Kushtetuese dhe në kuadër të të gjitha zgjidhjeve që do të japë reforma në drejtësi, do të zgjidhet edhe kjo çështje dhe besoj do ët zgjidhet shpejt.
Është bashkë me reformën në drejtësi kjo, apo nuk ka lidhje me të?
Normalisht, ka një lidhje me mënyrën se si do të zgjidhen disa çështje edhe me reformën në drejtësi.
Është e komplikuar. Më mirë të mos mundohemi të kuptojmë asgjë ne të tjerët. I zgjidhni vetë ju disa gjëra.
Jo, këto i komplikojmë ne, me deklarata ndonjëherë...
Jo, janë të vështira për t’u kuptuar nga publiku. Kjo lojë për çfarë po bëhet?
Jo, edhe shumë të thjeshta nuk janë për t’u kuptuar, por besoj se do të zgjidhen  shumë shpejt.
Në rast se gjërat nuk do të funksionojnë jo për fajin tuaj, por në qoftë se ju nuk do të bini dakord me disa pika, le të mos shohim prapaskena ose konspiracione, ju në parim jeni dakord për zgjedhje të parakohshme, po apo jo? Nuk po ju them se kush e ka fajin, apo kush do t’i kërkojë,  por vetëm në parim, jeni pro, apo kundër?
Po përse për zgjedhje të parakohshme?
Në qoftë se ka një ngërç dhe palët nuk bien dakord, në qoftë se koalicioni nuk funksionon më. Ilir kjo nuk është tabu dhe ndodh në çdo vend të botës, madje edhe në Itali ka ndodhur pa fund.
Ne punojmë dhe besojmë që punët të ecin përpara dhe reformat të bëhen, të zgjidhen, qeveria të përmirësohet më tej, por, supozojmë se gjërat shkojnë shumë keq dhe gjithçka bllokohet e kështu me radhë, patjetër që vendi nuk mund të mbahet peng as nga ne dhe nga askush.
Do t’u duhet shqiptarëve të japin një gjykim të ri për mënyrën se si duhet të drejtohen në ardhmen, por jeni shumë larg këtij varianti apo këtij supozimi.
Jemi larg thoni ju?
Patjetër!
Pra, zgjedhjet janë në maj apo në qershor të vitit 2017? 
Por çfarë bëri maji apo qershori, çfarë bëri 29 maji apo 2 qershori?
Do zgjidhet edhe presidenti më duket në maj, apo jo?
Nuk e kam të qartë se janë çështje afatesh që duhen përllogaritur nga juristë.
Po ju e dini që presidenti zgjidhet një ose dy muaj para zgjedhjeve  të përgjithshme, apo jo?
Ilir Meta - Nuk e kam të qartë.
Pra, ky president që pritet të zgjidhet në Shqipëri në 2017-ën do të kapë për herë të parë 3 mandate parlamentare?
Nuk mendoj se kjo është shumë interesante për ata që na dëgjojnë, për qytetarët.
Më thoni konkretisht, a do bini dakord me Edi Ramën dhe me Bashën, që sistemi zgjedhor të ndryshojë? Nuk duhet të jetë një sistem me “Prim”, siç u hap fjala, që duhet të jetë me “Prim”?
Para se të jap një përgjigje, sepse kemi qenë vazhdimisht në presionin e mediave që kur është hapur kjo ideja e “Prim”-it dhe më duhet të them dy gjëra, se ne i referohemi vazhdimisht sistemit me “Prim” të Greqisë,  kam një pyetje për ju: A e ndihmoi sistemi me “Prim” Greqinë për të evituar atë krizë të rëndë financiare që u krijua në vend?
Sigurisht që nuk është sistemi që shpëton një vend.
Po them për këtë sistem, a e ndihmoi?
Sigurisht që jo, ashtu siç nuk do ta ndihmonte edhe ndonjë sistem tjetër.
Më fal, se jo vetëm që nuk e ndihmoi, por edhe pse   vazhdon ta ketë me “Prim”, është e detyruar të shkojë drejt koalicioneve, siç ka qenë edhe rasti në dy zgjedhjet e fundit, që Ciprasi ka qenë në koalicion edhe para këtyre zgjedhjeve, edhe tani që u zhvilluan zgjedhjet e parakohshme.
Së dyti, ky ishte sistemi me “Prim” varianti i Greqisë, se dihet varianti gjerman se çfarë sistemi ka, që nuk kanë lidhje me këtë sistem. Çani, ne sistemin me “Prim” e kemi pasur, kemi pasur Dushkun.
Në një farë mënyre e vërtetë është.
Dushku i vitit 2001, kur unë isha kryeministër. Natyrisht që nuk e bëra unë. Dushku u bë më pas, pas ditës së zgjedhjeve, u bë në balotazh, në qoftë se e mban mend, në ato komunat e Dushkut. Prandaj mbeti edhe emri i Dushkut, ju kërkoj falje të gjithë banorëve të Dushkut. Eshtë një fshat shumë i dashur për mua. U quajt Dushku, sepse Doktori e amplifikoi shumë. E quajti deformim të votës, e quajti të pandershëm, sepse u morën shumë më tepër mandate sesa realisht i takonin proporcionalisht. Ne kemi pasur Dushkun. Ta kthejmë Dushkun, ta ligjërojmë.
Pra, ju jeni kundër sistemit me prim. A jeni për sistemin me lista të hapura, Ilir?  Deri tani ne po votojmë me lista të mbyllura.
Po, me lista të hapura. Për sa i takon  kësaj me prim, që ta mbyll këtu...
Je i qartë.
Jo, ne jemi që kjo gjë të bëhet me konsensus. Në qoftë se PS- PD thonë: “E duam me prim”, atëherë çfarë do të bëjmë ne? Ne nuk do të qajmë.
Kjo është pyetja.
Ne do të luftojmë të marrim primin.
Vërtetë?
Po, por kjo nuk do të jetë e drejtë, sepse shqiptarët nuk do të përfaqësohen në mënyrë të drejtë. Kështu që unë mendoj se ne duhet të orientohemi te respektimi i atij parimi bazë të  Kushtetutës që thotë se vota është e barabartë.
Sot Arben Ristani, e dëgjova në ekran, kishte dalë në një deklaratë, ku mes të tjerave tha: “PD-ja përjashton koalicionin me LSI-në në rastin e një palë zgjedhjeve të parakohshme ose edhe me zgjedhjet tjera”.
Unë e respektoj këtë vendim të Partisë Demokratike dhe e përshëndes.
Ju vetë çfarë ndjesie ju krijon kur dëgjoni, për shembull, se PD-ja në një moment të caktuar duket sikur është afër jush në disa pika, që ka të bëjë me reformën në drejtësi e të tjera, sepse ju e mbështetët shumë PD-në dhe PD-ja ju, apo jo, dhe papritur del Ristani dhe thotë: “Ne me LSI-në nuk qeverisim, nuk është fare në opsionet tona” ?
Mendoj se kjo është shumë normale. E kam thënë edhe më parë, ne nuk mund ta ndajmë Shqipërinë në disa copa: PS, PD, LSI e të tjera. Ne jemi të detyruar të merremi vesh për çështjet kryesore, që kanë të bëjnë me qytetarët tanë, të cilat janë njësoj të rëndësishme  për të gjithë, pavarësisht  nga përkatësitë partiake apo preferencat politike. Pastaj çdo forcë politike ka aleancat e saj, ka objektivat e saj, përputhen nuk përputhen. Unë e përshëndes këtë deklaratë dhe e respektoj shumë.
Ju vetë e përjashtoni një koalicion të ardhshëm me PD-në, Ilir, siç ishit deri para pak kohësh, në qeverisje po flas?
Tani, derisa Partia Demokratike e ka përjashtuar, pa dyshim që mua nuk më ngelet gjë tjetër, vetëm të bashkohem me vendimin e Partisë Demokratike.
Ai është qëndrimi i tyre, por unë dua të di: ju vetë e përjashtoni në parim?
Ore, Çani, unë të them ty: nuk të dua, ti më thua mua: të dua! Po, kjo nuk ka kuptim!
Ti ke dhënë prova deri tani që, edhe ata që nuk të kanë dashur, ti prapë i ke dashur, prandaj po të pyesë.
Mirë unë do të vazhdoj t’i dua të gjithë, por për sa i takon koalicionit, koalicioni bëhet me dëshirë, nuk bëhet me pahir.
Dakord, por nuk e përjashton, apo jo? Në parim nuk e përjashton, qoftë edhe me PD-në.
Tani, ne jemi në një koalicion Çani, ky koalicion po funksionon.
Po flas në qoftë se ky prishet një ditë.
Po, pse të prishet?
Në vitin 2017, në qoftë se asgjë nuk ndryshon deri në atë moment...
Ne sapo kemi filluar vitin 2016, ti kalon te viti 2017.
Erdhi, erdhi, është shumë afër. E di sa shpejt ikën.
Po mirë, kur të fillojë viti 2017, vijmë përsëri këtu dhe bisedojmë prapë. “Çdo gjë në kohën e duhur” thonë gjermanët. Unë nuk di gjermanisht, por ka disa shprehje që më pëlqejnë shumë.
Ilir Meta, për t’u rikthyer vetëm një moment, sepse ndoshta nuk e sqaruam deri në fund, një koalicion i mundshëm PS-PD, a e keni menduar si do të reagoni?
Mund të flasim hapur?
Hapur. Unë atë po pres, në fakt.
Është aluduar dhe është krijuar një atmosferë, sidomos nga gazetarët që do të bëhet koalicion PS-PD.
Jo vetëm nga gazetarët.
...se LSI-ja kështu, ashtu.  Unë kam folur shumë hapur dhe sinqerisht edhe me kryetarin e PS-së, Kryeministrin, zotin Rama, dhe i kam thënë: për mua në çdo moment që mendon se një koalicion  me PD-në mund të funksionojë më mirë, mund t’i bëjë reformat më mirë, unë të jap dorën, të respektoj, mbetemi miq, kaloj në opozitë dhe drejtoj opozitën, nuk ka asnjë problem, por do të mbështesim integrimin evropian të vendit dhe reformat. Absolutisht, ne jemi për çdo zgjidhje që e çon Shqipërinë më shpejt në drejtimin e duhur.
Si ka mundësi, ke 20 vjet që nuk bën asnjë gabim kur flet publikisht, çudi e madhe?
Edhe gabime bëjmë.
Nuk ke asnjë lapsus në politikë dua të them.
Nuk jam i sigurt për këtë.
Të kam ndjekur shumë dhe çuditërisht...
Të falënderoj për vëmendjen!
... edhe Lul Basha nuk bën gabime në diskursin politik, kur flet publikisht e kam fjalën. Gabime të tjera mund të bëni të gjithë ju, por nuk po i futem asaj, flas që në diskursin politik, nuk para bëni gabime, nuk keni lapsuse. Si ka mundësi Ilir? Është shkollë më vete kjo që mësohet gjatë jetës?
Nuk e di. Ai ka bërë shkollën e Doktorit.
U takove me Lulin, pashë që i dhe dorën atë ditë...
Po, patjetër. Unë sa herë qe takoj cilindo, çdo politikan si mos të japim dorën, aq më tepër...
Kishte kohë që nuk kishe shumë marrëdhënie, sikur ishte ftohur pak me Lulin, apo jo? E mban mend herën e fundit qe ke qenë këtu te unë, që të pyeta?
Unë mund të kem ndonjë vërejtje...
Po dorën ia jep...
Siç thotë ndonjëherë Dylgjeri që “Luli lu, baba nuk lu”, por unë prapë e respektoj.
Luli lu, thotë Dylgjeri, baba nuk lu. Po baba kush është?
Po, Doktori.
Çfarë ishte ajo dolli që ngrite për Doktorin në ditëlindjen e Fari Balliut? Para ca ditësh dhe më thanë që ke ngritur një dolli për shëndetin e Doktorit: ta pimë këtë dolli ke thënë për shëndetin e Doktorit, me një dashuri të paparë. Çfarë ishte kjo?
Kjo, në fakt, nuk është tamam kështu. Deri diku, por nuk është se e ngrita në mënyrën që thoni ju. Problemi është se aty ishte edhe z. Ramush Haradinaj, ku unë edhe Ramushi u revoltuam me z. Fari, që ishte organizatori, kishte 60-vjetorin, sepse ai thotë që është nga Mokra, mirëpo bëri 15 dolli dhe nuk e ktheu me fund një teke raki. Nuk e ktheva, madje nuk e ktheva as atë që ishte për Doktorin. Kështu që Ramushi më tha ta kthej me fund për Doktorin dhe, duke e ngritur për Doktorin, e ngrita automatikisht edhe për Fahriun. Fahriu u gëzua më shumë, sesa po ta ngrija për të.
Në fakt, Doktori nuk ishte në ditëlindje?
Jo, nuk ishte, por shkëlqente me mungesën e vet.
Po tani, duke folur me mua, se ju nuk flisni vetëm me mua, por flisni edhe nëpër ambiente të tjera, a nuk mendon se  militantët e partisë tënde, që është një parti  e majtë, mund të  bëhen keq kur  dëgjojnë me sa dashuri flet për Doktorin? Ai është kundërshtari juaj politik.
Unë  mendoj që nuk po bëj teatër. E dyta, unë mendoj se demokratët i njoh   nga afër për shkak të një koalicioni 4-vjeçar (gjë që s’e kisha menduar kurrë) dhe ndoshta ai më ndihmoi  për t’i parë gjërat me më shumë realizëm dhe  për të kuptuar se nuk jemi aq larg sa mendojmë kur jemi të ndarë në dy kampe.
Jo vetëm kaq, por unë s’e kuptoj se përse ka opozitë në këtë vend, se mund të ishit edhe të tre bashkë.
Domethënë që  opozitë të ishit vetëm ju, si shoqëri civile?
E  ç’duhet opozita në këtë vend?
Unë mendoj  se është thjesht një raport njerëzor, që s’ka të bëjë me raportet  politike dhe  që nuk duhet keqkuptuar. Unë mendoj se duhet ta kalojmë stadin, kur  duhet të flasësh me urrejtje për tjetrin, thjesht që të mos zhgënjesh simpatizantët e tu, madje  ka nevojë për bashkëpunim, për tolerancë për zgjidhje dhe, pa dyshim,  për opozitë, për dallime,  për t’i zgjidhur bashkë disa gjëra të mëdha,  në mënyrë që ato  t’i qëndrojnë kohës.
Kaluan 20 vjet   në këtë ekuilibër.  Ke 20 vjet që je gjithmonë në fije të perit. A vjen një moment kur njeriu thotë: “Mjaft më”? Ka pasur edhe disa raste që të ka ikur truri dhe ke dalë e u ke rënë në kokë, kur ta kanë sjellë  vërtet në majë  të hundës, dhe të shumtën e  viteve në këtë karrierë të gjatë që po bën, mua më duket sikur  je gjithmonë në fije të perit, në një ekuilibër, në një distancë të paparë.
Unë mendoj që  politika është pa